Netflix 電影《吉勒摩·戴托羅之皮諾丘》是一部由美國和墨西哥合製的停格動畫電影，由吉勒摩·戴托羅和 Mark Gustafson 執導，戴托羅與 Patrick McHale 編劇，改編自 1883 年的同名兒童小說，配音找來多位好萊塢知名演員，包含伊旺麥奎格、凱特布蘭琪、克里斯多夫華茲和蒂妲絲雲頓等，一起共演經典童話。電影上映後獲得各界的讚揚，不僅在安妮獎獲得最多提名，還拿下 2023 金球獎最佳動畫長片，也成功入圍奧斯卡最佳動畫長片，堪稱這個獎項的頭號選手！外媒採訪了導演吉勒摩·戴托羅(以下簡稱戴托羅)談了製作《吉勒摩·戴托羅之皮諾丘》15 年的歷程以及動畫創作的本質。

這個專案籌備多年，你是如何堅持下去，完成《吉勒摩·戴托羅之皮諾丘》？

戴托羅：有趣的是，電影的製作過程佔了我導演生涯的一半，每次我都覺得這是不可能產出的專案，永遠在等待對方回答：「是。」而開啟專案，每一次融資都是一次契機，將不可能化為可能。也多虧製作公司 ShadowMachine、Patrick McHale 和 Mark Gustafson 等數百位才華洋溢的動畫師一起攜手打造，才能完成這麼驚人的傑作，這不僅是我一個人的成就，而是團隊的努力。 

在其他外媒的採訪中，你很真誠地給出答案，而不是包裝過的回答，為什麼呢？ 

戴托羅：儘管不是每次採訪都這樣，但我期許自己時刻保持真誠。在《夜路》的宣傳期，團隊以同樣的方式回應媒體的提問。但在我 30 年的創作生涯中，累積了很多電影作品，這些作品像是一個傳記，映出我的一切。於是當記者或觀眾看過電影，接觸了我在電影留下的痕跡，因此當他們與我見面時，唯一能做的就是保持真誠。除了媒體採訪外，我在 DVD或藍光紀載的電影幕後訪談，都會談論拍得好與拍得壞的地方。因為這些內容會帶給人啟發，如同我小時候看這些幕後花絮，聽到導演們原來是這樣解決問題的，理解到沒有人是完美的，就算做錯也無妨。 

在經歷多年的製作，電影是否有符合當初的想像？ 

戴托羅：更好，坦白說我既驚訝又感動，每個人都展現出 A 級實力、都是業界頂尖人才。我不需要去修補製作上的漏洞，每個人都拿出「生死」般的覺悟去製作。在將近一千天的拍片過程中，我一直述說一句口頭禪：「我們要做得像最差的鏡頭，那樣的好。」因為整部片最棒的不是那些精彩的片刻，而是在那些失敗與殘缺。 

你的每部電影都有獨特的設計美學，你和團隊多了多長時間設計角色與場景？動畫的設計跟真人電影比起來有甚麼差別？ 

戴托羅：不論是真人電影還是動畫，設計過程都是一樣的，花費時間也差不多，因為都需要經過 3D 製作。我們會為電影製作色票參考表、色彩選定的流程圖，還會製作一本關於形狀與顏色的設計手冊。前期製作會花數個月，但這部片花了 15 年才有機會搬上大銀幕，前期製作也至少花了 5 年左右。 

你在動畫與真人電影上都有不錯的成績，你認為動畫背景有讓你成為更好的導演嗎？ 

戴托羅：100% 有幫助，沒有導演學不會的職位。如果曾經當過動畫師、攝影師或美術設計師，都會幫助你成為一位更好的導演，因為這代表你一直在學習，了解片場製作的每個環節，這是成為導演最有趣的地方，而不斷學習也是一個好的態度，

在製作真人電影時，我也精心製作，這些電影的佈景幾乎不是取景於自然場景，而是透過強大的影視工業技術而打造。我認為我一生都在做停格動畫，八歲時用 Super 8 底片攝影機製作 10 部短片，隨特化藝術家 Dick Smith 學習特效與化妝，並做了 10 年的特效化妝師，這讓我能在電影中打造出各式各樣的奇幻生物，畢竟電影是一項跨學科的工作，不只是單純說故事這麼簡單。 

有沒有想過把《木偶奇遇記》拍成真人版或其他風格的動畫？為何這部片是以停格動畫的方式呈現？ 

戴托羅：從沒想過。因為迪士尼已經推出一部 2D 動畫的《木偶奇遇記》，並達到該動畫風格的巔峰，你很難去超越它。但還沒有停格動畫版的《木偶奇遇記》，我們可以塑造自己的風格，開拓自己的市場，不用跟它們比較，而最後這兩部都是動畫，只是不同形式、不同美學。停格動畫還有一項優勢，它在視覺上會增添「觸感」，像是微縮模型的世界，它與 2D 動畫的移動方式不同，因此用偶動畫是最理想的媒介。 

意思是它也是部真人電影，因為物件在現實世界中移動？ 

戴托羅：完全正確，我一直說停格動畫之於真人電影就像 Ginger Rogers 之於 Fred Astaire (兩位演員曾一起演出十部電影，是銀幕好搭檔) 因為停格動畫要經歷的步伐幾乎跟真人一樣，只是可能需要倒著走，甚至穿高跟鞋，它可以這樣被比喻。只是我們不是做誇張的默劇表演，而是用木偶做非常自然且微妙的演出。 

動畫是否為你提供真人電影沒有的創作機會？ 

戴托羅：我一生都是學生與動畫收藏家，對我來說，動畫是非常特別的創作行為，在真人影視中，會捕捉到許多不可預測的行徑，有時會獲得導演的青睞，有時會是一顆 NG 鏡頭或一場事故，例如說演員說錯台詞、汽車在錯的時間來、《午夜牛郎》的演員關上車廂說：「"I'm walking here, I'm walking。」等等。但在動畫或停格動畫中，你必須提前計畫這些「事故」，當老人木歐 Geppetto 在廢棄的劇院中與氣球糾纏在一起，你必須用線控制氣球跟老人，並把這些素材都放在鏡頭前。動畫沒有即興發揮，一切都必須在掌控中。領導團隊做動畫就像釣一隻大魚，你必須在捲線與放線之間來回，確保它持續上鉤。真人與動畫的工作節奏是不同的，動畫更多的是「控制的節奏」。 

製作整部片的過程中，最大的挑戰為何？ 

戴托羅：找到合適的夥伴執導、撰寫劇本、製作動畫並招募優秀的動畫師好好對待這項專案，而不是匆忙完成電影。最難的是控制電影的調性，因為這是一部融合喜劇、劇情，透過寓言去諷刺政治的電影。整部片需要鋪陳很多線索，我和 Mark Gustafson 透過從事 30~ 40年的經歷全力維持電影的調性，這非常困難。

然而團隊的動畫師協助我們完成整部片，減輕我們的負擔，他們會說：「你要讓皮諾丘這樣做、那樣做。」我跟另一位導演也經常鼓勵他們，去嘗試一些與指示不同的事，盡量去失敗，之後你會有四五週的時間看不到他們，他們正努力拍攝每一顆鏡頭、不需要監督他們每天做甚麼，給予他們創作空間，之後你給他們新的鏡頭指示，打開那幾週完成的鏡頭時，會非常驚喜。但有時也必須全部重做，我們有重新製作約莫 30~35 顆鏡頭。 

完成一部作品時，你有甚麼樣的體悟？ 

戴托羅：當我重複看著一部片逐漸完成，是非常激勵人心的，會有一種「對於專案的每個直覺與決定」被肯定的感覺，畢竟我們的專業奠基在長期投資與製作上。經過幾萬次的觀看，在世界各地不斷觀看進度，在世人觀看前，我一直看著這部片。坦白說，這部片我有非常深刻的情感，就像有人眺望著風景，說到：「這座城市看起來真棒，現在我們也坐在城市中。」 

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《吉勒摩·戴托羅之皮諾丘》已在 Netflix 上線，想知道更多幕後故事可以收看 Netflix 上的《吉勒摩·戴托羅之皮諾丘－幕後匠人》 

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